人を動かすより、動くのを信じる「問い続ける市長」の自治体経営～髙島崚輔・兵庫県芦屋市長インタビュー（２）～

2026年8月6日

兵庫県芦屋市長　髙島崚輔
（聞き手）一般社団法人官民共創未来コンソーシアム代表理事　小田理恵子

2026/08/05　人を動かすより、動くのを信じる「問い続ける市長」の自治体経営～髙島崚輔・兵庫県芦屋市長インタビュー（１）～
2026/08/06　人を動かすより、動くのを信じる「問い続ける市長」の自治体経営～髙島崚輔・兵庫県芦屋市長インタビュー（２）～
2026/08/12　「挑戦したい人を守る」組織は、自治体を変えられるか～髙島崚輔・兵庫県芦屋市長インタビュー（３）～
2026/08/13　「挑戦したい人を守る」組織は、自治体を変えられるか～髙島崚輔・兵庫県芦屋市長インタビュー（４）～

指示ではなく、問いから始めた

小田　行政経験のない立場で市長に就任され、どのように職員や組織と向き合ったのでしょうか。

髙島市長　最初にしたことは、ひたすら質問し続けることでした。会議でも、職員とのやりとりでも、市民の皆さまとの場でも、とにかく質問をしました。

職員からすると、市長に指示をされた経験より、市長に質問をされた経験の方が圧倒的に多いのではないかと思います。

質問をする中で、自分が考えていたことはそんなに間違っていなかったと思うこともありますし、意外とそうだったのか、と気付くこともあります。それと同時に、質問の中で、少しずつ自分の価値観を伝えていたという感覚もあります。

小田　市長が質問し続けるというのは、職員にとっても、自分の仕事や考え方を整理する機会になりそうですね。具体的には、どのように聞かれるのでしょうか。

髙島市長　根源的なところから聞くことが多いですね。「そもそも、何のためにこの業務をしているんですか」のような。

例えば、私はAという方向で進めたいと思っていたけれど、担当者はBがよいと考えていたとします。そのときに、いきなり「絶対Aでいく」と言うのではなく、なぜBだと考えているかをまず質問する。聞いた結果、意外とBの方がよいなと思うこともありました。

的を射た質問をするには、私自身も勉強する必要があります。素人感覚が大事な部分もありますが、議論を深めるには深い理解が欠かせません。

小田　自分が決めた方向を職員に納得させるというより、そもそも自分の考えも問い直すということですか。

髙島市長　そうですね。少し語弊があるかもしれませんが、「自分は絶対にAだ」というこだわりが、あまりないタイプなんです。

ある選択肢にこだわって絶対に実現させたいというよりも、自分が納得できて、他の人に説明できるのであれば、私の考えは変えてもよいと思っています。私はAがよいと思うけれど、なぜBがよいと思うのか教えてください、という感覚です。

市民との対話集会でも同じです。私たちはこう考えているけれど、市民の皆さまはどう思いますか。なるほど、そういう点が気になるのですね。では、ここについてはどうですか、と対話を重ねていく。

それは小学生や中学生との対話でも変わりません。まずは、相手の考えに対する興味や関心を伝える。本当の思いを話してもらえるのは相手との信頼関係があってこそだと思います。

ちゃんと伝えれば、理解してもらえる

小田　髙島市長は、動画やSNSだけでなく、noteでも長い文章を発信されています。なぜ文章なのでしょうか。

髙島市長　長く書けるからです。

私が発信を大事にしている根源には、ちゃんと伝えたら理解してもらえるという、市民の皆さまへの信頼があります。

政治不信は、国民が政治家を信頼していないという文脈で語られることが多いですよね。でも、私は逆だと思っています。政治家の側が、国民のことを信頼していないところに、政治不信の原点があるのではないかと思うんです。

言っても分からないだろうから、この程度の説明でよいだろう、という姿勢が、そもそもの問題なのではないか。ちゃんと説明すれば理解してくださる方はいる。実際に、最初は市の考えに反対だったけれど、説明を聞いたら分かった、仕方ないなと思えた、と言っていただくこともあります。

だから、きちんと伝え切る方法を考えた方がよい。短い文章や動画は広がりやすいし、興味を持っていただけるきっかけにはなる。でも、ある程度長い文章でなければ伝わらないことも多いんです。

小田　髙島市長のnoteを読んだのですが、不思議な感覚がありました。内容はしっかり入ってくるのに、読んでいる間、まったく負担がないんです。難しいことを易しく書くと、内容が薄まることが多い。でも髙島市長の文章は、そうなっていない。何か意識していることはありますか。

髙島市長　普段から庁内でも伝えているのは、10歳でも分かるような文章にしよう、ということです。実際にすべてを理解できるような文章にはなっていないと思いますが、少なくともその姿勢で書こうとしています。議会答弁も同じです。

もう一つ意識しているのは、主語を役所にせず、市民にすることです。「市がこんなことを始めました」ではなく「市民の皆さまがこれをできるようになります」と書く。市民の立場からすると、自分たちの暮らしがどうなるのかに興味があると思うからです。

もしかすると原点は、弟が9歳年下だったことかもしれません。年の離れた弟に伝えようと思ったら、分かりやすい言葉でなければ伝わりませんから。

小田　議会答弁も書き直されていますか。

髙島市長　最初の頃は、職員が作成する原案の言い回しをほとんど全部書き直していました。最近は真似してもらえるようになったので、すべて書き直すわけではありませんが、できるだけシンプルな表現を心掛けています。

発信をしないまま対話だけをしようとしても、うまくいかないと思うんです。良い対話には、市が今どういう状態にあるのか、私たちがどのような価値観で仕事をしているのかという前提の共有が必要だと考えるからです。

しかも、対話の場に来てくださる方だけが市民ではありません。だから、まずは正しい情報を広く伝え続けたい。税金を預かって仕事をしている立場ですから、その使い道や考え方を示し続けることは大事だと思っています。

人を動かすより、人が動くことを信じる

小田　お話を伺っていると、髙島市長には、強い主張で人を引っ張っていくというより、相手が考え、動くことを信じて待つような感覚があります。率直に言うと、政治家の方に感じるような、内側から噴き出す情念のようなものが、あまり感じられません。とても理性的で、清涼な川に足をつけながら聞いているような感覚があります。

髙島市長　どうなんでしょうね。先ほどもお話ししたように、怒りのような原体験があまりないとは思います。その代わりに、生徒会やNPOなど、みんなで動いたからこそうまくいったという成功体験が多いのかもしれません。

私の姿勢に関して言うと、あまり一喜一憂しない性格だと思います。中学生の頃から生徒会長を務めたり、ハーバードに進学後に取材を受けたりして、見られる立場にいることが長かったことは影響しているかもしれません。

小田　人前にいるときだけ整えているというより、普段からあまり変わらないのでしょうか。

髙島市長　あまりオンとオフがないタイプだと思います。普段もあまり変わらないですね。

【取材を終えて】

改革者の内にあるはずの怒りや切迫感を探り当てれば、その人が分かるだろう。50人以上の首長と向き合う中で頼ってきた私の見方は、髙島市長を前に何度も空を切りました。

市民は、説明すれば理解し、判断できる。職員は、問われることで考え、自ら動くことができる。子どもたちは、自分たちの学校という身近な社会を変える主体になれる。髙島市長を動かしているのは、何かを壊したいという怒りよりも、人が自ら動くことへの信頼なのかもしれません。

そして、それはこの市長個人の資質の話にとどまらないのかもしれない、とも思いました。人も予算も増やせない時代に、強い一人が引っ張る経営も、規模を広げていく経営も、もう使いにくくなっている。残されているのは、市民や職員や子どもたちなど「今いる人たち」が、自ら動く余地をどれだけ広げられるか、という方法です。

そこで後編では、職員や組織の変化、人材育成、人工知能（AI）活用を巡る髙島市長の考えから、リーダーシップの可能性に迫ります。

（第３回に続く）

※本記事の出典：時事通信社「地方行政」2026年7月6日号

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